Всем спасибо за комментарии к предыдущей статье. Всем неверующим буду давать ссылку https://sdelaipech.ru/post/2926 . Почти все высказавшиеся подтвердили, что шамотный кирпич проводит тепло лучше керамического. Для пущей убедительности я положил на варочную плиту своей печи 4 вида кирпича и замерил их температуру несколько раз в течении топки. Смотрите видео
Для наглядности сделал график замеров.
По горизонтальной оси время с момента растопки печи в минутах
По вертикальной оси температура в градусах Цельсия.
На 110 минуте небольшой провал. Это прогорела 1 закладка и была загружена вторая. На 180 минуте угли полностью прогорели и печь была закрыта.
Понятно, что плита нагревается не равномерно и температура на плите под кирпичами немного отличается. Но все же какие-то выводы сделать можно.
А вот еще 2 графика сделанные попозже
И два замера сделал кирпич на ребро, с разным расположением кирпича на плите.
Здравствуй Александр! В связи с этим хотел спросить: » А можно ли делать шамотную топку с трех сторон обложенную красным кирпичем, а четвертая — задняя сторона выходит в дымоход без ограждения красным кирпичем? И приходилось ли делать шамотную топку, где одна сторона (7см) не обложена… Не будет ли перегреваться в этом районе кирпич от шамота? С уважением. Сергей.
Не понял вопрос
купил диск печи своими руками.помоги друг с установкой программы. антивирус ругался avast. выключил антивирус. закачал программу . включил антивирус. программа не работает.
По активации курсов пишите в службу поддержки http://support.sdelaimebel.ru/
Молодец,Александр! Графики и формулы из термодинамики убедительно подкрепляются такими простыми и доступными экспериментами и уважаемые печники должны с этим согласиться.Для чистоты эксперимента предлагаю нагревать каждый кирпич отдельно на плите в строго определённом месте,строго определённым количеством и качеством дров в кг по единой методике. Время потребуется больше,но эксперимент будет чище и убедительнее.
Я не возражаю. Как сделаете отправляйте мне на почту sdelaipech@mail.ru Результаты опубликую на блоге
Даже если вы абсолютно одинаковые по весу дрова положите, они разгораться будут по разному (по времени) и значит греть по разному. Вот если вы на плиту разогретую до температуры Т будете класть кирпичи по очереди и мерить Тк(t) думаю будет лучше.
Александр, скажите при какой температуре шамотный кирпич накаляется до красна? Я замечаю это в районе сухого шва, когда угли в топке догорают. Топлю дубом, грабом и осиной.
В моей печи шамот до красна не нагревается. Чугун начинает краснеть при температуре 530 градусов. У моего пирометра верхний предел измерений 850 градусов. Наверное температуру покраснения шамота им замерить не получится.
У меня пирометр показал 1050 градусов на шамоте в топке печи типа БИК П2.
Шамот цвета не поменял. При этом метал на дверце топливника в 10 см светился ярко красным.
Я не профи.но связан с вопросами теплозащиты,теплопроводности и пр.и есть дача, где переделываю печь и отопление. мы говорим -шамотный кирпич подразумевая огнеупорный в большинстве случаев. но.. огнеупорный киприч не только из шамота, а из разновидностей- магнезитовый и пр. как по плотности,(есть и легкий уд вес с низкой теплопроводностью) как по кислотостойкости, как по щелочестойкости, как по термоцикличности.некоторые виды не любят периодичного нагрева-быстро разрушаются. некоторые виды выдерживают периодической нагрев. и по разному реагируют на топку углем (может быть кислая среда) деревом- из золы дерева получаю поташ.и соответственно теплопроводность разная и не однозначно должна теплопроводность выше керамического.керамический тоже может быть с разным наполнителем и технологией обжига. вот мое мнение.в зависимости от предполагаемой конструкции печи и ее назначения -надо подходить научно обосновано. ну, если работать с дармовым материалом- что бог посла , то и спользуем!:))статьи ваши интересные и полезные.
Александр. Спасибо большое. Графики отражают суть. Шамот быстрее нагревается, но так же и быстрее отдаёт тепло.
Не согласен что шамот быстрее отдает тепло. В данном эксперименте шамот стоял с краю и терял тепло интенсивнее витебского.
В задачах теплопроводности есть начальные и граничные условия и теплопроводность, т.е. проводимость «изнутри» — «наружу». Эксперимент в интересующих пределах проведен корректно.
Просьба: положить на раскаленный металл на ребро и через полчаса измерить температуру верх, низ и штангенциркулем (с точностью 0,5 мм) измерить абсолютные удлинения
у меня мысль, что иркутский и улан-уденский можно уже не испытывать. Соперничают витебский и шамотный. Вот их и рассмотреть в равных условиях.
Борис, Вы немного рано сделали выводы. Посмотрите я еще 2 графика добавил. Менял расположение кирпичей. Температура кирпича неравномерна я старался все замеры делать в точке пересечения диагоналей. По краям на одном кирпиче температура может отличаться до 30 градусов. В последнем графике шамот нагревался медленнее.
Добрый день(утро, вечер, ночер)!
Судя по графикам видно, что повторяемость эксперимента оставляет желать лучшего. Может лучше провести эксперимент несколько по другому. Поставить на газовую плиту по очереди все кирпичи и снимать в течение некоторого (допустим полчаса через каждую минуту) показания термометра. Во-первых количество теплоты они уж ближе к одинаковому все получат и условия более равные. Погрешности все равно будут но не такие как в вашем эксперименте.
Во-вторых почти изотермическое нагревание. Температура пламени газовой плиты и интенсивность горения почти константа. Меняете только кирпичи как время замеров прошло по очередному.
Согласен, что так будет лучше. Только у меня газовой плиты нет. Может Вы такой эксперимент проведёте?
Хм?! А на чем вы еду готовите? А варочная поверхность? Я думаю прокатит и электроплита, если она не идукционная, да хоть на утюг положите кирпич, главное, чтобы температура на нем железно «устаканилась» перед началом эксперимента с каждым кипичом. Мне за шамотным кирпичом надо в Уфу из Бирска поехать (а чьи там кирпичи….). Я вообще не знаю кто в Башкирии шамотные кирпичи делает. А из тех что есть — красные забутовочные, из них и печи кладем. Плюс пирометр надо.
Пользуясь случаем, вопрос немного не в тему. Давненько за вашим контентом слежу, сложил котел в доме (две-три протопки, тонна воды (ну так получилось, не я делал) в системе закипает), печь в баньке кирпичная. Только вот баня топится ну очень долго, часов 6-8 зимой. Понимаю, кирпич не железо, может так и должно быть? Но не многовато?
Печи кирпичные в основном топятся около 2 часов. после полного прогорания углей шибер закрывают, и тепло практически сразу от печи не очущается, только через 1-3 часа. Стенки ваше печи какой толщины?Кирпичная печь не железная, где жар сразу ощутим, кирпичную же печь не надо топить до накала кирпича. Иноче можно перетопить печь, она вся пойдет по швам. Есть печи длительного горения — подовые, не спорю. Которых топят чуть ли не сутками.
Кирпич в уфе продается разных производителе. — это Сухой лог, Богдановичи, Магнитогорский, Челябинский, Кыштымский и Вольфсхойер Тонверке.
Я еду не готовлю. Жена в основном в мультиварке да на электроплите. На варочной поверхности печи очень редко, в основном только чайник кипятим. На электропечи конечно можно такой эксперимент сделать, только времени нет. Это же надо все время находится возле кирпича, постоянно замерять. Короче сейчас на это времени нет. Мне тут коллега с Вологды пообещал отправить кирпичи с которыми он работает, местные да Терка с Лоде. Возможно как-нибудь выделю день да протестирую.
Кирпичные печи конечно дольше нагреваются чем металлические. От 3х до 5и часов надо топить. 8 часов конечно черезчур. У Вас все тепло уходит на нагрев воды. А нужно в первую очередь камни греть. (это конечно не для всех, а кто париться любит, если просто помыться то достаточно воду нагреть и помещение)
Я вижу выход — уменьшить площадь теплообменника. Кстати какой он у Вас?
Александр вы молодец! Я думаю что вам нелегко на вашем блоге. Учитывая разношерстный состав ваших подписчиков.Интересный и бонально простой эксперемент , но очень полезный.Спасибо за визуализацию .
Александр молодец. такой эксперимент провел полезный. Чем плотнее кирпич тем больше он примет тепло энергии и за меньшее время и дольше будет отдавать тепло. Печи сложенные из пористого слабого кирпича хуже прогреваются и быстрей остывают.
Молодец! Все-таки стоит ли делать всю отопительную печь из шамотного, чисто твое мнение?
Я не делал полностью из шамота. В этом году в планах есть.
Попробуйте повторить первый опыт, но для 4 одинаковых кирпичей (ШБ-8). Разложите так, как лежали кирпичи на первом видео. Сравните разброс температур и можно сделать вывод о равномерности прогрева плиты.
Хорошо, если разброс будет минимальным и за равномерность прогрева можно не переживать.
Если получите заметный разброс температур, будет интересно увидеть результаты.
В сравнении с красными кирпичами у огнеупорного поверхность гладкая и светлая. Посмотрел альбедо (коэффициент черноты) для огнеупорного и красного — 0,75 и 0,9. Разница существенная, пирометр выдает некорректный результат. Температуру печи тоже может завышать, т.к. облицовка гладкая белая, но это не имеет значения.
Про измерения нашел, понятно и доступно написано — http://temperatures.ru/pages/radiacionnye_termometry